Pour l'omniprésence de windows, bah c'est de ta faute ça ...
Non, c'est moi le fautif, réinstaller Linux me démange mais ...
http://stats.download.tuxfamily.org/openarena/ montre qu'à ce jour la version 0.8 est un succès : 12587 téléchargements en 11 ou 12 jours, uniquement 174 pour /rel/080/oa080-serverfix.zip il faudrait faire un peu plus de pub
http://stats.tuxfamily.org/openarena.tuxfamily.org/ montre que IE a une présence de 1,9% et Firefox largement en tête (epiphany juste derrière, normal ). En revanche, c'est déplorable pour les OS utilisés, un petit effort !
Tout ce qui est disponible sur l'hébergement de tf est rappelé sur http://faq.tuxfamily.org/CheckList/Fr#P … Family.org n'hésitez pas à dire s'il en manque ;-)
]]>Sachant que les noms de page (FORUM_PAGE) sont du type "viewtopic" sans les paramètres.
Ca rend peut être les statistiques moins intéressantes que si les pages étaient nommées, et fluxBB compte par expl le nombre de visites d'un post ...
J'avoue encore être tiraillé entre le besoin technique d'identifier une plateforme. Tout ce dont avoir besoin un site pour fonctionner, c'est de suivre les standards ... pas besoin de connaître la plateforme ou autre.
Je crois être contre l'usage des stats et la dissimulation de ces infos.
Je laisse la situation telle quelle, mais si d'autres personnes se prononcent en défaveur des stats, alors je serais d'avis qu'il faudrait les retirer.
Un conseil: voyez au delà de l'usage que vous en faites, et imaginez idéalement comment les choses pourraient se passer
Je veux qu'un navigateur qui respecte les standards sans divulguer la moindre info sur lui ou sa plateforme ou son utilisateur puisse surfer sur un site.
Ca n'est pas parce qu'on dispose d'un outil type HTTP REFERER qu'on doit s'en servir (idem pour la bombe atomique). Il y a des outils inutiles, dont on n'a pas l'usage, ou dont l'usage déborde parfois sur nos convictions éthiques.
Voilà ...
* décompresser l'archive de bbclone dans un répertoire bbclone (par exemple)
* éditer le fichier doku.php de dokuwiki et y mettre à la fin juste avant act_dispatch($ACT) :
if ( ! empty($ID) ) {
define("_BBC_PAGE_NAME", $ID);
define("_BBCLONE_DIR", "../bbclone/");
define("COUNTER", _BBCLONE_DIR."mark_page.php");
if (is_readable(COUNTER)) include_once(COUNTER);
}
Bien entendu "_BBCLONE_DIR" est à adapter en fonction du nom du répertoire
]]>J'ai tellement plus l'habitude d'utiliser des stats que je n'avais plus en tête ces usages.
Je maintiens que ça a un effet pervers : adopter notre attitude créatrice en fonction des résultats.
- Il faudrait de toute manière idéalement corriger le truc pour IE6, ou proposer un autre style plus simple et encourager les IEiens à se prendre un vrai navigateur.
- Le referer c'est le gros mouchard qui indique que le mec est tombé sur notre page parce qu'il "cherche des jolies techa" et qu'il est tombé sur la section archéologico-mystique du site.
- L'interêt des visiteurs, le comportement de la masse ne doit pas nous faire favoriser telle section plutôt qu'une autre, et s'ils consultent tous la section "doc" ou "télécharger" plutôt que les parties idéologiques ? Bref, il ne s'agit pas de "créer le besoin et de proposer des articles idéologiques qui n'intéressent a priori personne" mais il s'agit de "satisfaire notre pulsion créatrice parce qu'elle seule est authentique".
Les statistiques rendent compte de l'état de la chose, et encouragent des pratiques peu honorables à mon goût ... auxquelles nous ne nous livrerons bien évidemment pas genre: bidouiller nos mots clés pour être plus facilement repérables.
Je trouve vraiment rien de bon dans ces usages ...
Pour te rerépondre, ne plus employer les termes $HOME et APT-GET serait à mon avis une erreur, tu ne dois pas t'adapter à ton public, mais tu dois plutôt :
- rédiger tes docs de la manière la plus compétente possible (tout en étant français correct, sans user de termes techniques quand ils sont remplaçables par un terme français plus compréhensible)
- faire acquérir au public ton vocabulaire, quitte à ce qu'il y ait une apparence de selection/élitisme.
En gros, c'est mieux de niveler par le haut que par le bas, et faut pas adopter un style gogolisant quand on se rend compte que le public ne panne que dalle ou ne s'intéresse pas à ce qu'on écrit.
Il faut confronter les gens à la difficulté, leur faire avoir des problèmes de lecture, sinon on finit avec des gens qui ne savent pas lire ... et qui n'écrivent en retour rien d'intéressant non plus.
Les critiques ("tu fais pas bien les choses, j'ai un avis contraire au tien") sont quasi toujours perçues comme des agressions, le style d'écriture n'aide pas (pour ça qu'on me tout le temps des smileys à la con), mais je sais que y'a aucun malaise ... je suis moi même très délicat
]]>Pour les stat, ce que je trouve intéressant dans bbclone, c'est :
* os, navigateur : notre thème marche mal sous ie6, si les 3/4 des visiteurs sont sous ie6 ptet que je corrigerai
* referer : savoir d'où viennent les gens, et connaître les requêtes des moteurs de recherche permet d'affiner la SEO
* pages visitées : permet de connaître l'intérêt des visiteurs
* le nombre de visiteurs : permet de se faire plaisir
J'assume complètement le côté masturbatoire de l'audience. Savoir que son projet à un écho auprès des utilisateurs c'est toujours bon à prendre.
Cela dit je suis entièrement d'accord sur l'aspect décisionnel. On fait pas ça pour se prendre la tête, ni pour vendre quoi que ce soit, donc pas de raison de chercher à combler le client.
Cependant, pour prendre un exemple : je suis un linuxien, si je vois qu'il y a 90% de windowsien sur le site, je vais ptet pas écrire mes doc avec un fort accent linuxien, ça sert à rien que je parle de $HOME ou de apt-get par exemple.
Tout ça pour dire qu'on ne vend rien donc on va pa vendre notre âme au diable avec des stat. Et que même si tu veux, elles peuvent être publique, comme ça il y aura des concours de faussage de stat.
=> parceque c'est un message gentil
]]>Et t'as encore raison sur les statistiques, l'erreur se trouve dans l'interprétation (merci Nietzsche), mais je me demandais alors "à quoi peuvent bien servir ces chiffres ?".
Ca peut servir à détecter une anomalie dans le fonctionnement du site (genre, notre nombre de visiteurs tombe à 2 par jour, c'est que y'a ptet un problème ...).
Mais tous les autres usages ne me paraissent pas pertinents, surtout si c'est décisionnel (expl: en fonction du nombre d'utilisateurs de windows, on ferait ceci plutôt que cela).
Ca peut aussi servir à corroborer nos hypothèses ...
Je reste contre les statistiques par principe, si on use de statistiques, ça n'est pas en tant qu'ils sont statistiques mais en tant qu'ils sont autre chose (par expl: détecteur de panne de site web).
Je suis aussi méfiant quant à toute collecte d'informations, faire des statistiques sur le ramassage de tout ce dont bavarde le navigateur, ça peut être un peu intrusif ... et si je n'ai pas envie qu'on voie que j'utilise IE, que j'ai telle IP ... ok c'est à moi de m'arranger pour ne pas les communiquer, mais si les sites arretaient de collecter ces informations ça m'irait aussi, une sorte de respect du visiteur en ne récupérant que ce qu'il veut bien nous avouer (plutôt que de profiter de leur non-choix d'anonymat).
Autre point, pouvoir suivre l'évolution en terme de visiteurs du site ne me parait même pas si pertinent, à part à flatter notre propre égo de voir que le site décolle. En fait, c'est la notion d'audience que je n'aime pas. J'en ai déjà parlé dans mon post d'avant, mais l'interêt d'un site et son audience sont 2 choses différentes. Le nombre de visiteurs est un indicateur, tout comme l'est le nombre d'inscrits au forum. Mais les stats peuvent être biaisées, les inscrits au forum peuvent être des bots, ... Il n'y a en fait pas de bon indicateur de succès d'un site (même si chaque visiteur/inscrit est bel et bien humain), mais il y a un sentiment de succès, de satisfaction, que les personnes qui contribuent et qui visitent le site ont.
Sinon, les stats, est-ce que ça bouffe des ressources sur le serveur ? Le fichier de bbclone pèse 1.1 Mo, et je pense que ça n'influence pas le temps d'affichage du site, mais des fois que ...
Je crois que le problème de leilol n'est pas de ne pas avoir surveillé ses statistiques, mais de rembarrer un peu trop systématiquement toute contribution
Un site et en particulier les personnes qui le lancent doivent suivre une ligne directrice justifiée, je pense qu'on a pour pour ce site une certaine cohérence (dans la licence, dans le jeu, dans les usages que l'on souhaite faire du site...) et qu'on a essayé d'en mettre au clair une bonne partie (pour ça qu'on pinaille ptet beaucoup au début). Après, cette ligne directrice peut être critiquée, les visiteurs peuvent regretter le manque de ceci ou de cela, et c'est là que les "admins" doivent répondre (ce que leilol n'a pas toujours fait chaleureusement). La ligne directrice de départ peut plier, plus elle est fléxible moins les admins sont idiots. C'est de soi même qu'il faut se méfier, je constate bien que j'ai une ligne bien claire et rigide (dans le choix de la licence etc, où j'ai donné pas mal d'impulsion pour faire aller le site dans un certain sens). J'ai les clés du site donc ça a été facile pour moi de dire "pas de statistiques", donc voilà, faut éviter que Cacatoes n'en fasse qu'a sa tête Mais du coup ça demande à ce qu'on prenne position sur la notion de statistiques, et qu'on arrive à se mettre d'accord avec tous les gens impliqués dans le lancement du site. D'où la rubrique Gestion Ce ne sont pas des discussions vaines.
Je suis prêt à installer un truc de stats (si tu es familier avec ce genre d'outils et que tu conseilles bbclone, ça me va), mais avant, faut quand même tenir compte de la synthèse :
+ les stats restent un outil
+ permet la détection de pannes, et conserve leur historique
- ne doit pas servir une stratégie décisionnelle
- ne doit pas être une mesure d'audience
- collecte des informations non explicitement autorisée par le visiteur
- consommation en ressources sur le serveur (moindre ?)
Ce genre de longs posts que je chie me servent parfois à titre personnel pour pousser un peu plus loin certains raisonnements que j'ai Y'a souvent des petits déclics qui remettent en cause et approfondissent mes théories personnelles, voyez ça comme des mini disserts que je me fabrique plutôt qu'être des tentatives de convaincre l'autre par un gros pâté.
Effectivement j'ai tendance à être obnubilé par les mauvais usages des stats (pour moi c'est avant tout un outil marketing), mais je fais la distinction entre un usage et un outil. Ca sert à rien de critiquer les usages, par contre faut remonter pour savoir si l'outil en lui même ne fonctionne pas sur une pratique "immorale", par expl intrusive. Est-ce qu'on devrait savoir si les gens utilisent windows ou non ... est-ce qu'on devrait connaître leur IP, leur referer HTTP, etc... j'ai par expl l'impression de profiter de toutes ces données pour observer l'autre sans être vu.
Honnêtement, je n'ai pas encore pu me décider sur la question des statistiques
]]>Bien sûr que ça sert à qqch de faire ce site Ca va être une plateforme d'information et de développement
Ca n'est pas en fonction du taux de fréquentation qu'on doit mesurer l'interêt d'un projet.
S'il y a un moyen simple d'avoir des stats (si l'outil est déjà intégré à TF) alors on s'en servira, sinon j'avoue être un peu rebuté par l'idée, mais pas borné
J'ai jamais aimé les stats ...
Je crois en fait qu'on aura d'autres indicateurs pour cerner le succès du projet, le fait qu'on s'éclate avec et qu'on continue de contribuer en serait déjà un