J'ai assez mal compris ton analogie pied-ballesque sur l'administration, du moins si elle se rapporte à mon système. Dans mon cas -et pour tenter une clarification finale-, le bot joue le rôle de l'admin, l'infâme pion qui mate et va vendre sans vergogne. Cependant, contrairement à beaucoup d'admins réels il ne joue pas le rôle de bourreau (oui, sauf pour le bfg). Le robot reste au service des joueurs et en tant que serviteur il ne prend pas de décision. Après tout, il y a des joueurs qui aiment bien harasser les campeurs. Pourquoi leur enlever ce plaisir?
Si j'avais eu à faire une analogie semblable à la tienne, elle se tournerait ainsi: L'arbitre, voyant que le rital emmerdait le milliardaire chauve, serait allé voir le court-du-crâne pour lui demander si tout allait bien puis aurait renvoyé pasta-minute sur les bancs si zézette l'avait décidé.
Pourquoi avoir dérogé à la règle avec le bfg? Pour deux raisons: primo c'était facile et gratifiant; secundo pour que les joueurs n'aient pas à savoir gérer le serveur et les modes de kick. La phrase de kick de l'anticamping n'est d'ailleurs pas choisie par hasard. Une rapide analyse statistique m'a permis de voir que c'était ce que disaient les gens dans la plupart des cas quand ils voulaient demander à quelqu'un de bien vouloir cesser. Ca permettait du coup d'obtenir l'effet désiré sans formation à la gestion. Cependant une seconde phrase pour le bfg me semblait superflue, j'ai coupé dans le vif.
En passant, donner ton ip en public est bien cavalier. J'espère que tu n'es pas sous windows, que tu as un pare-feu digne de ce nom et que tu n'as de toute façon peur de rien. Même sans intrusion, un DoS par flood ICMP est plutôt facile à organiser (une ligne shell) et avoir un ping qui passe a 999 pendant une partie, c'est super désagréable. Enfin, bon, à toi de voir, mais j'espère que tu vas pouvoir changer d'ip, surtout avant qu'un googlebot référence les pages... au cas où...
]]>Voila maintenant parlons du serveur.
Je reste sur ma position concernant le bfg, kické pour ca c' est un peu excessif, reste le coté educatif mais la je doute du resultat (eduquer des joueurs anonymes, dur,dur) enfin qui ne tente rien n'a rien.
Pour le camping ,la je suis pas contre car pour vous pourrir un match c' est le top. Apres reste a definir le camping car certains joueurs en deplacement lateral permanent (gauche, droite)sont capables de vous fragger sans bouger de la base et d' autres qui sont fixes vous ratent tres souvent.
Le role de l' administrateur d' un serveur (tous les admin, moi egalement):
Est-ce que l' admin est un arbitre ? comme il est dit plus haut oui mais :
Pour kické un joueur il doit constaté "l' infraction" de lui meme et pas a la demande d' un autre joueur, imaginez un match de foot avec zidane qui va voir l' arbitre pour lui dire que materazzi a insulté sa soeur et sa mere et la l' arbitre sort le carton rouge pour materazzi, qu' est-ce que vous allez dire ?
Enfin je ne vais pas sur le serveur simplement pour me faire virer, non mais ce bot est nouveau pour moi et il est humain de tester le fonctionnement.
Une chose me satisfait quand même, je suis heureux que tu ne passe pas pourrir les serveurs 'Tarpit'.
Je vais regulierement sur le serveur comme sur d' autre mais pas avec le name de cedonime en particulier sur les miens pour eviter les demandes de kick, mais si ma facon de voir les choses te deplait et que tu prefere pas me voir sur ton serveur voila mon ip : xxx(*)
non je rigole
Et pour finir je vous souhaite une bonne continuation pour developper votre bot car la tache doit etre difficile.
Et venez faire un tour sur le site plus souvent si vous avez du temps, confronter ses idées est une bonne chose.:D
(*) edit par dan : je préfère retirer ton IP pour éviter à des mauvais plaisantins d'en abuser
]]>Bon, maintenant que la page politico-aigre est tournée, revenons à nos méchouis.
Je comprend que certains ne puissent supporter l'idée de se voir imposer des règles de bienséance en certains endroits. A ça il y a quelques solutions à choisir:
- changer d'endroit, ou monter ses serveurs et y rester. Après tout c'est un des credo de l'humain: s'adapter ou adapter à soi. (non, pas de majuscule à humain, l'humanité ne le mérite pas) J'en suis aussi la preuve sur le domaine qui nous préoccupe.
- Grandir. Une fois l'adolescence passée, les règles sont mieux acceptées. (et je ne par le pas de nanas, là... )
- Arrêter l'anarchisme et revenir au monde réel. Ou à défaut rester seul. Le problème avec l'anarchie c'est qu'à partir de deux les règles s'imposent de facto. Comme disait Brassens, " à partir de deux on est une bande de cons", cependant entre rester seul comme un con et faire collection il y a une distance importante et on doit pouvoir y trouver sa place.
Bon, ici s'arrête la philo de comptoir, retour à mon code.
Tavernier, à boire, sinon j'encule le chien !!
@tlm
C'est bizarre mais je ne vois pas toujours l'icône bleue indiquant les nouveaux messages sur le forum, ça fait que je loupe des réponses parfois, bref.
Cedonime y va sans doute un peu fort. Etre comparé à Sarkozy pour moi ce serait carrément insultant (y'en a toujours pour le trouver gentil mais bon, ceux là, c'est des connards de nazis de merde, hein, où ça godwin ? ... ). Après, je pense que chtechitzu est autrement plus subtil que l'autre truc, et qu'il faut donc faire la part des choses, mais ça, c'est aussi parce que je connais un peu le chte , si c'était pas le cas j'aurais peut être réagit bien différemment en venant sur Tarpit.
Je crois que c'est normal d'être méfiant, voir révolté, quand on est confronté à tout signe d'exercice de répression, ça fait partie d'une culture politique, en l'occurence je pense d'un sens éthique de gauche.
Un jeu a ses règles, ça va de paire, et si elles ne sont pas implémentées directement dans le moteur, elles peuvent l'être par une sorte de contrat entre les joueurs. Je crois que bannir c'est une manière de dire qu'on a des personnes qui sont incapables de suivre ce contrat. Kicker, c'est une manière un peu violente d'éduquer, peut être faudrait-il à la place envoyer un message privé d'un long texte explicatif sur le pourquoi faut pas faire le con ;-)
Sinon, vous chiffonez pas, même si vous avez dit le contraire à chaud, personne n'est bête ici ;-)
]]>Un des Admins bêtes.
]]>Je développe:
Tout ceci aurait pu ne pas arriver, ou du moins j'aurais ressenti autrement cette diatribe écervelée. Cacatoes, a au moins eu la curiosité de se renseigner sur le pourquoi et le comment de cette démarche.
Je joue aux FPS à peu prés depuis qu'ils existent -oui, j'ai fini doom et wolfenstein sur des machines dont la 'puissance' ferait rire le moindre de nos telephones cellulaires- et non seulement j'y prend un grand plaisir mais j'y attribue en plus des qualités de développement psychomoteur, tactique et spatiales qui seraient hors sujet ici mais qui sont passionnantes. Pour revenir à mes moutons, j'aime les FPS. J'aime jouer en ligne et me confronter aux gens dans des combats amicaux -mais acharnés-. Rien ne m'insupporte plus que les cons, venus simplement parcequ'ils s'emmerdent chez eux et pensent utile de partager leur médiocrité avec nous. Il y a des gens qui ne savent pas jouer et ceux pour qui saccager notre plaisir est un plaisir. J'ai donné des conseils -beaucoup- aux premiers, je leur apprend les tricks de base avec plaisir car j'aime partager mon interet pour ce genre de jeux et le faire comprendre. J'ai énormément kické les seconds. Plus que raison? Je ne sais pas. Cependant contrairement à Quake qui montait la barrière par son prix, OA est gratuit et on y voit débouler ce qu'il y a de pire.
J'avais il y a deux ans je crois lancé quelques serveurs. C'était sympa au début mais c'est finalement devenu l'enfer car je passais plus de temps à demander aux gens de ne pas gâcher le plaisir des autres qu'à jouer. J'ai coupé les serveurs au bout de quelques mois et j'ai plus ou moins fait de brickwedde ma destination de choix.
Le temps passa et de plus en plus de cons venaient gâcher le plaisir de tout le monde sur brickwedde. Fort heureusement, plusieurs choses se sont télescopées et j'ai décidé de tenter une nouvelle approche pour enfin reprendre du plaisir à jouer.
Mon approche, issue de mon habitude du jeu et des discussions avec diverses personnes (dont cacatoes et smb) m'ont fait voir une voie interessante et différente. Cette voie, est un proche mix de l'autorégulation tentée par les fonctions de vote et de la méthode 'à la mimine' tentée précédemment. En effet, un admin présent à demeure tentant de réguler un serveur pour le bien des gens présents n'est pas forcément faisable. Il peut soit être dans le faux, soit mal intentionné (protection d'amis, ...), mal luné, ... absent. Trop de facteurs jouent, alors que l'autorégulation n'a pas eu la chance qu'elle méritait.
Cependant, laisser le pouvoir suprême à tout-un-chacun n'est pas souhaitable. Il fallait que les joueurs puissent décider, mais pas abuser.
Ce que j'ai choisi de faire est de mettre en place des analyses sur les comportements des joueurs permettant d'indiquer aux joueurs que l'un d'entre eux ne suit pas les règles du serveur. Et c'est là que tu as fait une grosse erreur d'analyse: le serveur ne te kicke pas; ce sont les joueurs qui le font. Si tu es kické c'est que ton comportement a été puni par un autre joueur. Il est possible que tu n'aies pas décidé volontairement d'enfreindre les règles ou que les méthodes de détection soient sensibles par rapport à ta façon de jouer. Cependant, le kick n'est pas obligatoire (je ne kick généralement que si la personne persiste dans son comportement, soit au deuxieme ou troisième tag consecutif) et la possibilité de te kicker est annulée au bout de deux minutes si ton comportement change.
Je persiste à dire que la régulation est douce. Elle laisse la voie libre à la discussion et la résolution des problèmes, mais laisse aussi la possibilité aux joueurs de régler eux-mêmes les cons. Elle fait peser un poid suffisant sur les joueurs pour qu'ils se tiennent à carreau (chief wiggum, par exemple qui fut un bon gros connard au debut) assez rapidement. C'est à mon sens un juste milieu plus équitable que le callvote.
Concernant le BFG, tu n'es pas kické si tu l'utilise, seulement si tu TUES quelqu'un. Tu es prévenu avec un joli texte bien coloré en rouge quand tu prends l'arme, faut être miro pour le louper. Je pourrais enlever le bfg avec l'option que cacatoes a indiqué (n'est elle pas là que depuis a 0.8?) mais après un certain temps, j'ai vu que le garder avait un côté éducatif important: Ceux lisant les messages demandent souvent pourquoi ils pourraient se faire kicker, se le font expliquer et 98% du temps acceptent ce fait. 1% finit par tuer quelqu'un quand même et se fait kicker.. 1% se barre en grognant.. Ceux qui se font kicker reviennent généralement, et acceptent le fait aprés se l'être fait expliquer. Cette éducation des règles de savoir-tuer est à mon avis importante et ne devrait pas être annihilée par la suppression du bfg de la map. OK, ce kick est automatique et pas géré par les autres utilisateurs. Mais merde, c'est sympa aussi d'avoir le temps de jouer et pas se soucier de ceux qui n'en ont rien à faire de toi, alors tant pis pour eux.
Je pense que ce système a du succés. Non seulement des gens le disent, mais un autre facteur (mille fois plus fiable) m'a permis de voir une évolution dans les comportements: brickwedde est vide depuis que j'ai mis en place tarpit. Vide. tarpit est plein tous les soirs, à midi et connait quelques visites dans la journée.
Tu es libre de ne pas venir. Brickwedde t'attend, tarpit aussi si tu ne viens pas dans le but de te faire éjecter.
Oui, le système peut être amélioré, et oui, j'y travaille. Qu'il ne te plaise pas n'est pas une raison pour cracher dessus d'une manière si obtue.
Je suppose que me comparer à Sarkozy est ta version de la loi de Godwin. Heureusement que je n'ai pas au la malchance de faire quoi que ce soit qui t'ai rappelé la loi originelle. Cette insistance, par contre, sur le flicage est dérangeante car extrêmement fausse. Forcément si tu passes dans l'unique but de te faire kicker (je te cite "je vais sur le serveur avec l' idée de me faire kicker pour tester"), je comprends que ta vision des choses ne soit qu'orientée. Celà dit, tu auras eu ce que tu viens chercher... (...et ce que tu mérites?) C'est déjà pas mal, mais y'a mieux à faire dans la vie.
Allez, bons frags, où que ce soit.
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